Светлый угол - светодиоды. Линейный драйвер


Светлый угол - светодиоды • Линейный драйвер

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Линейный драйвер

Сообщение Invisible_Light » 22 янв 2015, 23:29

Как вы представляете себе линейный драйвер 3W на 220V? Линейный, значит - не ШИМ (не импульсный). Должен поддерживать выходной ток, гасящие излишки входного напряжения на себе.У вас что-то типа аналога Акрича. Световую пульсации не убрать! За простоту надо платить...

Invisible_Light Scio me nihil scireScio me nihil scire   Сообщений: 5604Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53Откуда: Киров Благодарил (а): 13 раз. Поблагодарили: 901 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение Oleg112 » 22 янв 2015, 23:51

Если посмотреть на рисунок где sm2082 там фильтр есть. Как я понимаю чип аналог. Ещё видел решение параллельно светодиоду конденсатор

Oleg112 СветлячокСветлячок   Сообщений: 6Зарегистрирован: 22 янв 2015, 12:47Откуда: Московская область Где-то возле г Бронницы Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение Oleg112 » 23 янв 2015, 00:08

Обзор: SM2087 является высокий коэффициент мощности линейный драйвер светодиодов постоянного тока чипы, используемые в поле освещения LED. Чип с помощью уникального постоянный Текущий контроль запатентованной технологии. Постоянный ток точностью менее ± 5% выходной ток может быть внешним REXT, регулировка сопротивления. Чип обеспечивает высокий коэффициент мощности и низкий коэффициент гармонических искажений без трансформатора и высоковольтных конденсаторов. система проста. пакетное задание светодиодных осветительных решений с различными функциями защиты. особенности: 1. без трансформатора и высоковольтных конденсаторов. интегрированный высокого напряжения электропитания запуска выходной регулируемый ток до 100 ма Максимальный ток отклонение <± 5% КПД:> 90% коэффициент мощности:> 0.95 7-й день.THD: <20% 8. с функцией защиты от перегрева. фишка приложения EMI 10. Пакет: поле ESOP8 приложения: 1.Светодиодные постоянного тока 2.T5/T8 серии LED флуоресцентные трубки 3.Светодиодные лампы 4.Светодиодные потолочные

Oleg112 СветлячокСветлячок   Сообщений: 6Зарегистрирован: 22 янв 2015, 12:47Откуда: Московская область Где-то возле г Бронницы Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение Oleg112 » 23 янв 2015, 01:18

Произвел замеры. Сопротивление 2 шт по 52ома. На каждый светодиод приходит по 60вольт и 99hz (очень удивился) Напряжения в сети (ac)230вольт после диод моста (dc)210вольт. За время замерОв зайчики в глазах :mrgreen: Oleg112 СветлячокСветлячок   Сообщений: 6Зарегистрирован: 22 янв 2015, 12:47Откуда: Московская область Где-то возле г Бронницы Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение adapter » 23 янв 2015, 09:41

За время замерОв зайчики в глазах

Нужно приобрести очки с жёлтыми светофильтрами. Очки есть в строительном инструменте. adapter Scio me nihil scireScio me nihil scire   Сообщений: 1036Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09Откуда: Новосибирск Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 55 раз. Oleg112 СветлячокСветлячок   Сообщений: 6Зарегистрирован: 22 янв 2015, 12:47Откуда: Московская область Где-то возле г Бронницы Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение Oleg112 » 25 янв 2015, 21:38

Испытания законченны. За время испытания взорвался диод мост (вина навесной монтаж) Чип и led оказались в моём случае неубиваемые. Фильтр C работает , если штатные сопротивления 51ом увеличить до ###ом(Схема чисто для эксперемента повторять нерекомендую ).Пока проводил опыты много интересного прочитал. В целом как говорили пользователи ''работает техника не мешай ей работать''.

Oleg112 СветлячокСветлячок   Сообщений: 6Зарегистрирован: 22 янв 2015, 12:47Откуда: Московская область Где-то возле г Бронницы Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение pti_led » 26 янв 2015, 04:31

Oleg112 писал(а): Конденсатр 4'7мкф 400вольт сопротивление 900к ставлю после моста напряжения становится вместо dc 210v dc 309v 2)Как убрать скачек напряжения ?

Конденсатор после моста зарядился до действующего напряжения сети.220х1,41.

Для начала с нуля надо долго ползти вверх.

Аватар пользователяpti_led СветильникСветильник   Сообщений: 89Зарегистрирован: 15 авг 2013, 19:13Откуда: Соловьиный край Благодарил (а): 4 раз. Поблагодарили: 5 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение nae » 20 ноя 2015, 17:17

Модифицировал эту линейку. В оффлайн магазине купил неполярный конденсатор 4,7 мкФ 400 В (Аналог К73-17). Припаял его после моста, последовательно к конденсатору добавил 80 Ом токоограничивающий резистор, параллельно 1М Ом резистор для разряда конденсатора после выключения.Включаю - светится, подключенный к щупу осциллографа светодиод не показывает мерцаний, измеряю входной ток, получаю 11Вт вместо предидущих 5,4Вт (хотя линейка вроде как на 6Вт). По информации с других сайтов есть рекомендация для такого случая - чтобы уровнять потребление в схеме с конденсатором нужно удвоить номиналы токозадающих резисторов. Так и сделал, заменил два по 15 Ом на два по 30 Ом. Потребелние модифицированной и немодифицированной линейки сравнялись.По той же информации из интернетов одна микросхема zonopo 8260 реально используется на мощность 7.5Вт максимум, т.е. номиналы резисторов без опаски можно немного опустить если надо больше света.В итоге получился свет без пульсаций. Не уверен что электролитический конденсатор прослужит меньше чем неполярный, особенно если его не привязывать к плате...

Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)

Аватар пользователяnae Искра знанияИскра знания   Сообщений: 482Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47Откуда: Бердск Благодарил (а): 29 раз. Поблагодарили: 20 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение nae » 22 ноя 2015, 00:56

Ещё про конденсатор - формально аналогичны электролит на 4.7мкФ существенно меньше и втрое дешевле, но... на такой ёмкости пульсация составляет примерно 100В (почти вся она высаживается на стабилизаторе), что слишком много для электролита. Так и получается что для счастливой жизни электролита он должен быть 47мкф, пульсация станет в десять раз меньше, но мы не можем менять количество установленных диодов, поэтому пользы от малой пульсации в схеме не будет, только стабилизатору придется высаживать на себе ещё большую мощность. Т.е. конденсатор типа К73-17 - на 4.7мкФ - это очень удачное решение.

Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)

Аватар пользователяnae Искра знанияИскра знания   Сообщений: 482Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47Откуда: Бердск Благодарил (а): 29 раз. Поблагодарили: 20 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение NovoTemp » 29 ноя 2016, 04:30

Здравствуйте. Есть LED-линейки с Али с Zanopo 8260, вот такие:https://drive.google.com/open?id=0B_5lM ... kN4dUxuM1UМерцают ужасно, аж глаза болят.

Как их правильно модифицировать? Пока припаял только конденсатор 4,7 мкФ 400 В к выходу диодного моста, получилось как на фото ниже:https://drive.google.com/open?id=0B_5lM ... 0JBQl9tdlE

Можно по пунктам, что и куда припаивать. С паяльником в общем-то знаком, но со схематехникой, увы, не очень.Буду заранее благодарен.

NovoTemp СветлячокСветлячок   Сообщений: 3Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 03:13 Благодарил (а): 1 раз. Поблагодарили: 0 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение nae » 30 ноя 2016, 13:45

Добрый день. Для успокоения души последовательно с конденсатором припаивают резистор скажем 40 Ом - для предотвращения перегрузки по току в момент вкл/выкл. Параллельно конденсатору припаивают резистор типа 1М для разрядки конденсатора. С помощью осциллографа надо убедиться что ток на выходе линейного стабилизатора не имеет провалов, т.е. ёмкости конденсатора достаточно. Убедиться что уровень пульсаций на конденсаотре соответствует рабочему режиму этого конденсатора, если нет, то надо повышать емкость до тех пор пока пульсации не упадут до приемлемого уровня. После припайки конденсатора мощность линейки удвоится, ели есть опасения что от стабилизатора не удастся хорошо отвести тепло, то надо уменьшить ток - чтобы вернуть мощность модуля к исходной надо удвоить номиналы двух чипрезисторов.

Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)

Аватар пользователяnae Искра знанияИскра знания   Сообщений: 482Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47Откуда: Бердск Благодарил (а): 29 раз. Поблагодарили: 20 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение Invisible_Light » 30 ноя 2016, 20:17

NovoTemp писал(а):Здравствуйте. Есть LED-линейки с Али с Zanopo 8260, вот такие:https://drive.google.com/open?id=0B_5lM ... kN4dUxuM1UМерцают ужасно, аж глаза болят.

Как их правильно модифицировать? Пока припаял только конденсатор 4,7 мкФ 400 В к выходу диодного моста, получилось как на фото ниже:https://drive.google.com/open?id=0B_5lM ... 0JBQl9tdlE

Можно по пунктам, что и куда припаивать. С паяльником в общем-то знаком, но со схематехникой, увы, не очень.Буду заранее благодарен.

На фото по верхней ссылке - микросхема управления. Это АС линейка со всеми вытекающими... Годится только для освещения в ЖКХ, где люди "пробегают". Для дома/для семьи лучше убрать микруху управления и включить по схеме обычного конденсаторного драйвера (пленочный конденсатор перед диодным мостом в качестве балластного сопротивления), а лучше - нормальный сетевой ШИМ драйвер с гальванической развязкой.

Кстати, светодиоды там фуфловые, больше греются, чем светят.

Invisible_Light Scio me nihil scireScio me nihil scire   Сообщений: 5604Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53Откуда: Киров Благодарил (а): 13 раз. Поблагодарили: 901 раз.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: _RUS73_, Aleksandr_A, alex_qwerty, Alexa [Bot], Artem1970, Baikal, Bing [Bot], BVlad, comrad, Светочъ, danic8560, divian, ekssist, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, greega, ilkose, ivanko, Josephglori, led-air, led19, Ledzuk88, legamax, mailru, Majestic-12 [Bot], olegbr, Pavel Mirleda, projector499, ramsprint, Sa300d, Shinebringer, Svetoslav, tdism, VA, Vladimir-city, voxy, Yahoo [Bot], Zadnitca, zeC, zQ, Кэти, Пашка177, Прочнист, молодой дед, Яндексбот



ledway.ru

Линейный светодиодный драйвер AMC7135, Вторая жизнь фонаря, перевод питания на литий.

Всем Муськовчанам привет!!! В конце февраля, наш любимый семейный фонарь, на случай ядерной войны отключения электричества, при попытке зарядки, отдал Электронному Богу, свою электронную душу (выпустив белый дым). Лампа прослужила верой и правдой нам больше 5 лет, и можно было бы отправить её в помойное ведро на заслуженный покой… Но… Эта лампа была куплена в каком-то супермаркете на о. Бали, и была дорога как память… Потому я решил дать ей второй шанс, заодно немного улучшить конструкцию (если конечно это будет возможно)… Много фото (трафик)… Для начала нужно было разобрать фонарь и поглядеть что там такое случилось… Разборка показала, что там практически «никакая» схемотехника. Источник питания бестрансформаторный. В общем, все в лучших традициях Китайского производства. Обугленные резисторы и взорванный электролитический конденсатор: Взорванный электролитический конденсатор подтвердил догадку, что какой-то светодиод выйдя из строя, разомкнул цепь бестрансформаторного питания, и на светодиодах оказалось сетевое напряжение, о чем и рассказал нам разнесенный в клочья электролит, поскольку он не был рассчитан на сетевое напряжение. Классическая неисправность бестрансформаторного блока питания. Я начал проверять все светодиоды по очереди… Все 20 светодиодов вышли из стоя… А так же приказал долго жить кислотный аккумулятор… Я дал на него питание, зарядного тока нет. В общем легче выкинуть, чем отремонтировать… Но вспоминая веселые деньки на пляжах о. Бали, было решено отремонтировать фонарь, точнее использовать корпус фонаря, начинить его новыми деталями… Ранее на Али были куплены светодиоды, такие же какие стояли в фонаре. Были куплены по случаю, и вот их звездный час настал… Я так же поискал подобный аккумулятор на Али, нашел, но цена была дороже, чем купить новый фонарь. Потому было решено перевести питание на литий. Перепаиваем все светодиоды, все 20 штук… Даем питание с Лабораторного источника, и видим, что суммарное потребление тока составляет 400мА. Но это предел по даташиту на диоды, потому я планирую питать их немного меньшим током… Тут начался поиск драйвера. Сначала обошел все магазины в Оффлайне… Ничего… вообще ничего… В Казахстане не густо с радиомагазинами, даже в таком крупном городе как Алма-Ате. Поиск привел меня на Муську, где наш Уважаемый Гуру kirich, давал обзор на линейные драйверы на микросхеме AMC7135. Решил их заказать, ибо каких-либо других вариантов и не было… Заказ был сделан 26 февраля 2017 года: Микросхемы пришли в Алма-Ату 6 апреля, безтрековой посылкой. Вот такая милая «козявка» с тремя ножками… Для начала я выпилил из 2-х стороннего фольгированного текстолита плату размером с штатную и высверлил в ней крепежные отверстия (как всегда немного не точно, потому пришлось подгонять дырки) Почему именно двухсторонний, что бы можно было использовать медную фольгу как радиатор для микросхемы драйвера. Далее при помощи замечательного китайского режущего инструмента была прорезана фольга в нужных местах… Фольга была залужена и на нее была припаяна микросхема драйвера. Схема использовалась из Даташит на микросхему: Вот еще картинки из интернета, показывающие как можно использовать микросхему- драйвер: Помня рассказ kirich, о том что микросхема не переносит нагрева, паял низкотемпературным сплавом Розе. Получилось вот так… Ставим на примерку плату на штатное место… С двух сторон подпаиваем конденсаторы 1 мкФ 50В, которые настоятельно были рекомендованы в Даташите. Подключаем наскоро светодиоды и даем питание с ЛабБП, проверяем ток светодиодов: Практически ток составляет 350мА, что мне было и нужно… Отключаем амперметр, и на обратной стороне на 2-х сторонний скотч прикрепляем плату зарядки и плату защиты аккумулятора… Я заказал плату зарядки литиевого АКБ и защитой, но они по прежнему еще в дороге, потому была использована самодельная плата защиты, полностью соответствующая по схеме зарядному устройству с защитой… Это вот такая плата. Приклеиваем держатель аккумулятора 18650 при помощи клеевого пистолета… Собираем фонарь… На боку некрасивая дырка, ранее тут был штекер питания 220В… Вырезаем кусочек черного пластика, прорезаем в нем прямоугольную дырку для зарядного кабеля и вклеиваем его аккуратно в отверстие… Круглое отверстие просверлено, что было видно светодиоды зарядной платы: Получилось практически незаметно… И вот включаем фонарь… Epic Win!!! Все работает… Фонарь спасен и надеюсь еще долго будет радовать нас при проблемах с электричеством… Вот такой небольшой обзор… Всем добра!!!

mysku.ru

Светлый угол - светодиоды • Линейный драйвер

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Линейный драйвер

Сообщение nae » 06 дек 2016, 06:33

изобретатель писал(а):Пардон, я смотрел первый рисунок. Но полагаю, вторая схема принцип акрича, только с модуляцией в зависимости от амплитуды напряжения, иначе откуда КМ 0,97. Установка электролита нарушит режим модуляции и превратит схему в обычный линейный драйвер с дополнительными потерями в тепло. Если бы кто нибудь потыкал осцилографом, чтобы подтвердить догадку.

Вторая схема приведена по ошибке - там у микросхемы другое название. Я не видел на али модулей где бы zonopo был распаян на группы диодов как секвентальный. Обычно на одну группу один драйвер они делают. На подложке может быть много групп, но на каждую свой отдельный драйвер.

Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)

Аватар пользователяnae Искра знанияИскра знания   Сообщений: 482Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47Откуда: Бердск Благодарил (а): 29 раз. Поблагодарили: 20 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение igor_zsu » 11 май 2017, 03:15

Немного оживлю тему.Експерементировал с подобным модулем для снижения пульсаций. Поставил на вход термистор 10 Ом 10D7, конденсатор 10 мКф*450В, и мегаомный резистор на него. Подбором СМД резисторов выставил прежний ток 39 мА через ЛЕД матрицу.Через телефон видно, что пульсации меньше.Но думаю - а если после конденсатора поставить катушку небольшую последовательно с ЛЕД матрицей для ещё большего подавления пульсаций ? Будет лучше, или всё таки увеличивать кондёр ?

igor_zsu ФонарикФонарик   Сообщений: 13Зарегистрирован: 21 апр 2016, 15:44 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение igor_zsu » 13 май 2017, 13:55

Да, всё так. Но вещь очень неплохая и недорогая, нужно улучшить.Мы их не переделываем а вносим изменения, чтоб можно применить и для жилых помещений, подсветки рабочего места - и чтоб глаза не вылезли.Изображение На небольшие токи можно подобрать дроссель небольшой и с хорошей индуктивностью: например радиальный DM0406, есть 4700 мкГн на 70 мА - такой сильно погасит переменную тока ? igor_zsu ФонарикФонарик   Сообщений: 13Зарегистрирован: 21 апр 2016, 15:44 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение Invisible_Light » 13 май 2017, 15:00

Понятно желание сэкономить на стоимости и/или габаритах установки обычного драйвера. Но такой вариант резко уменьшает ремонтопригодность изделия. Будет служить до первого отказа. Впрочем, для большинства потребителей пойдёт.

Invisible_Light Scio me nihil scireScio me nihil scire   Сообщений: 5604Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53Откуда: Киров Благодарил (а): 13 раз. Поблагодарили: 901 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение igor_zsu » 13 май 2017, 15:06

Invisible_Light писал(а):Понятно желание сэкономить на стоимости и/или габаритах установки обычного драйвера. Но такой вариант резко уменьшает ремонтопригодность изделия. Будет служить до первого отказа. Впрочем, для большинства потребителей пойдёт.

Да нет. Нужно просто улучшить имеющийся 220В ЛЕД СОВ модуль. Ищем и пробуем все варианты, главное просто и недорого, и чтоб не сильно переделывать (резать, сверлить ) готовый модуль на алюминиевой плате. igor_zsu ФонарикФонарик   Сообщений: 13Зарегистрирован: 21 апр 2016, 15:44 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: _RUS73_, Aleksandr_A, alex_qwerty, Alexa [Bot], Artem1970, Baikal, Bing [Bot], BVlad, comrad, Светочъ, danic8560, divian, ekssist, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, greega, ilkose, ivanko, Josephglori, led-air, led19, Ledzuk88, legamax, mailru, Majestic-12 [Bot], olegbr, Pavel Mirleda, projector499, ramsprint, Sa300d, Shinebringer, Svetoslav, tdism, VA, Vladimir-city, voxy, Yahoo [Bot], Zadnitca, zeC, zQ, Кэти, Пашка177, Прочнист, молодой дед, Яндексбот



ledway.ru

Светлый угол - светодиоды • Линейный драйвер

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Линейный драйвер

Сообщение NovoTemp » 01 дек 2016, 04:17

На фото по верхней ссылке - микросхема управления. Это АС линейка со всеми вытекающими... Годится только для освещения в ЖКХ, где люди "пробегают". Для дома/для семьи лучше убрать микруху управления и включить по схеме обычного конденсаторного драйвера (пленочный конденсатор перед диодным мостом в качестве балластного сопротивления), а лучше - нормальный сетевой ШИМ драйвер с гальванической развязкой.

Кстати, светодиоды там фуфловые, больше греются, чем светят.

Спасибо за разъяснения, т.е. смысла "париться" нет?

NovoTemp СветлячокСветлячок   Сообщений: 3Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 03:13 Благодарил (а): 1 раз. Поблагодарили: 0 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение nae » 01 дек 2016, 08:01

Invisible_Light писал(а):Для дома/для семьи лучше убрать микруху управления и включить по схеме обычного конденсаторного драйвера (пленочный конденсатор перед диодным мостом в качестве балластного сопротивления), а лучше - нормальный сетевой ШИМ драйвер с гальванической развязкой.

Кстати, светодиоды там фуфловые, больше греются, чем светят.

Чем конденсаторный драйвер лучше? Ну гасит эта АС линейка на себе пульсацию, греется, ну и фиг с ней Или Вы намекаете на КПД в 50%? У меня сейчас описанные мной выше линейки работают больше полугода на номинальной мощности (5Вт), без пульсаций, прижатые к алюминиевому уголку, на который заведен заземляющий проводник. Это свет на кухне над столешницей, прикрыт от касаний рукой властиковым прозрачным кожухом (ну чи чтобы грязь не летела туда). Линейка конечно греется, нагревом диодов можно пренебреч. Обычно она работает в режиме 13+13 диодов (каким-то образом во всех режимах суммарная мощность всегда одинакова). Одна такая не модифицированная линейка диодов у коллеги дома сдохла через три месяца - он держал её в замкнутом пространстве в воздухе (без крепления к теплоотводу), умер сам регулятор очевидно от перегрева.Сколько стоит нормальный сетевой шим драйвер? Сколько стоит линейка с нефуфловыми светодиодами?

Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)

Аватар пользователяnae Искра знанияИскра знания   Сообщений: 482Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47Откуда: Бердск Благодарил (а): 29 раз. Поблагодарили: 20 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение Invisible_Light » 01 дек 2016, 09:14

ТС пожаловался : Мерцают ужасно, аж глаза болят. С конденсаторным драйвером пульсации не так заметны (смотря чьими глазами).

http://alled.ru/brillare-smd283520.html - будем надеяться, линейки с нефуфловыми диодами. Или Эконом http://alled.ru/vld-18-47010-led-module.html .

Драйвер можно на АлиЭкспресс поискать (с гальванической развязкой или без - как повезет). Правда, при поштучном количестве и там не дешево.

http://alled.ru/5-.5.html купить такой 3Вт или 7Вт и проблем нет.

Invisible_Light Scio me nihil scireScio me nihil scire   Сообщений: 5604Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53Откуда: Киров Благодарил (а): 13 раз. Поблагодарили: 901 раз. NovoTemp СветлячокСветлячок   Сообщений: 3Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 03:13 Благодарил (а): 1 раз. Поблагодарили: 0 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение nae » 03 дек 2016, 20:54

Invisible_Light писал(а):ТС пожаловался : Мерцают ужасно, аж глаза болят. С конденсаторным драйвером пульсации не так заметны (смотря чьими глазами).

Если что, то в результате прицепа конденсаторы после моста (как описано выше) мерцаний нет ВОВСЕ - абсолютно ровный свет от постоянного тока, Колыхания напряжения расположены сверх уровня стабилизатора и высаживаются в тепло на нём.

Последний светильник интересен, но не понятно входит ли в комплект шим драйвер к ним или они тоже с линейкой и пульсацией света 50%...

Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)

Аватар пользователяnae Искра знанияИскра знания   Сообщений: 482Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47Откуда: Бердск Благодарил (а): 29 раз. Поблагодарили: 20 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение nae » 03 дек 2016, 21:13

Да, если Вы хотите сделать постоянный свет, то верно.

Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)

Аватар пользователяnae Искра знанияИскра знания   Сообщений: 482Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47Откуда: Бердск Благодарил (а): 29 раз. Поблагодарили: 20 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение Светочъ » 03 дек 2016, 22:06

Нет не верно. Если вы хотите поставить электролит, то резистор нужно перенести до диодного моста, где подключается переменка. А еще лучше, если резистор вы замените на термистор 10-20 ом.

За это сообщение автора Светочъ поблагодарил: nae (06 дек 2016, 06:30) Аватар пользователяСветочъ Scio me nihil scireScio me nihil scire   Сообщений: 5343Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01Откуда: Набережные Челны Благодарил (а): 136 раз. Поблагодарили: 179 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение vadimka » 03 дек 2016, 23:11

Когда слышу слово "уникальный" значит хотят наеб... обмануть Дальше каждый решает сам.

Аватар пользователяvadimka Scio me nihil scireScio me nihil scire   Сообщений: 5114Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel Благодарил (а): 223 раз. Поблагодарили: 171 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение изобретатель » 03 дек 2016, 23:30

vadimka писал(а):Когда слышу слово "уникальный" значит хотят наеб... обмануть Дальше каждый решает сам.

Танцы с бубнами с попытками снизить мерцание не имеют смысла! Сам принцип данной микросхемы это коммутация групп диодов при изменении амплитуды питания, микросхеме надо знать каков уровень напряжения на данный момент, введение конденсатора вносит искажения в работу схемы, сбивая микросхему с правильного пути, поэтому требуется шаманство с резисторами для ограничения тока через диоды при нештатном прямом напряжении... Вся бодяга затеяна ради улучшения коэффициента мощности, спрашивается на кой хрен улучшать КМ маломощных светильников в ущерб пульсациям! Самый простой конденсаторный БП дает приемлемые пульсации при неплохой надежности. Если не кошерно, то в магазинах можно приобрести недорого небольшие импульсники. Недавно взял по 99 руб блоки 20-30 вольт на 340 ма, кстати с гальванической развязкой, вполне достаточно для питания одной линейки или группы диодов. Нет ничего невозможного, если хорошо подуматьhttp://led-str.ru Аватар пользователяизобретатель Scio me nihil scireScio me nihil scire   Сообщений: 8038Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36Откуда: Стерлитамак Благодарил (а): 92 раз. Поблагодарили: 414 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение vadimka » 03 дек 2016, 23:38

То есть если по простому... наебы...?

Аватар пользователяvadimka Scio me nihil scireScio me nihil scire   Сообщений: 5114Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel Благодарил (а): 223 раз. Поблагодарили: 171 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение Светочъ » 03 дек 2016, 23:52

изобретатель писал(а):

vadimka писал(а):Когда слышу слово "уникальный" значит хотят наеб... обмануть Дальше каждый решает сам.

Танцы с бубнами с попытками снизить мерцание не имеют смысла! Сам принцип данной микросхемы это коммутация групп диодов при изменении амплитуды питания, микросхеме надо знать каков уровень напряжения на данный момент, введение конденсатора вносит искажения в работу схемы, сбивая микросхему с правильного пути, поэтому требуется шаманство с резисторами для ограничения тока через диоды при нештатном прямом напряжении... Вся бодяга затеяна ради улучшения коэффициента мощности, спрашивается на кой хрен улучшать КМ маломощных светильников в ущерб пульсациям!

Там стоит не аналог акрич, а высоковольтный линейный драйвер, поэтому никаких искажений кондер не вносит. :)

Аватар пользователяСветочъ Scio me nihil scireScio me nihil scire   Сообщений: 5343Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01Откуда: Набережные Челны Благодарил (а): 136 раз. Поблагодарили: 179 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение изобретатель » 04 дек 2016, 01:09

Пардон, я смотрел первый рисунок. Но полагаю, вторая схема принцип акрича, только с модуляцией в зависимости от амплитуды напряжения, иначе откуда КМ 0,97. Установка электролита нарушит режим модуляции и превратит схему в обычный линейный драйвер с дополнительными потерями в тепло. Если бы кто нибудь потыкал осцилографом, чтобы подтвердить догадку.

Нет ничего невозможного, если хорошо подуматьhttp://led-str.ru Аватар пользователяизобретатель Scio me nihil scireScio me nihil scire   Сообщений: 8038Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36Откуда: Стерлитамак Благодарил (а): 92 раз. Поблагодарили: 414 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение Светочъ » 04 дек 2016, 11:06

изобретатель писал(а):Пардон, я смотрел первый рисунок. Но полагаю, вторая схема принцип акрича, только с модуляцией в зависимости от амплитуды напряжения, иначе откуда КМ 0,97. Установка электролита нарушит режим модуляции и превратит схему в обычный линейный драйвер с дополнительными потерями в тепло. Если бы кто нибудь потыкал осцилографом, чтобы подтвердить догадку.

Если не ставить электролит, то такой КМ и получится. С Акричем тоже можно ставить электролит, что естественно порушит КМ, и одновременно изменять резистор RS для уменьшения тока. Иначе грохнется или м/сх, или диоды. В этом случае 1 и 2 каскад получается включен постоянно(иногда и 3, если электролит имеет достаточно большую емкость), а 3 и 4 отслеживают синусоиду. Пульсация, примерно, 50-60% будет.

Аватар пользователяСветочъ Scio me nihil scireScio me nihil scire   Сообщений: 5343Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01Откуда: Набережные Челны Благодарил (а): 136 раз. Поблагодарили: 179 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение nae » 05 дек 2016, 22:22

Если что, то ZONOPO этот я осциллом снимал как-то, но только напряжения, без токов...Кондесатор 4.7uf на проводах подпаян, резисторы ещё не увеличены в двое, т.е. стоковые и мощность на картинке удвоенная к номинальной.Похоже микросхема переключает токи либов одну линейку, либо во вторую, либо пополам в ту и другую - суммарная мощность сохраняется во всех режимах.

Вложения Collage.jpg Напряжение после моста - зеленая, напряжения на одном холодном и теплом диоде.Слеванаправо: вкл одна группа, вкл вторая, вкл оба.Сверхувниз: без ёмкости, с ёмкостью.

Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)

Аватар пользователяnae Искра знанияИскра знания   Сообщений: 482Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47Откуда: Бердск Благодарил (а): 29 раз. Поблагодарили: 20 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение vtral » 06 дек 2016, 06:13

И каким Макаром все это относится к теме линейных драйверов?

Линейный драйвер работает в непрерывном стационарном режиме, на то он и линейный. Это самое доступное для новичков устройство питания светодиодов, а вы им тут взрыв мозга устраиваете.

Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.

vtral Scio me nihil scireScio me nihil scire   Сообщений: 3584Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11Откуда: Юг Западной Сибири Благодарил (а): 38 раз. Поблагодарили: 228 раз.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: _RUS73_, Aleksandr_A, alex_qwerty, Alexa [Bot], Artem1970, Baikal, Bing [Bot], BVlad, comrad, Светочъ, danic8560, divian, ekssist, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, greega, ilkose, ivanko, Josephglori, led-air, led19, Ledzuk88, legamax, mailru, Majestic-12 [Bot], olegbr, Pavel Mirleda, projector499, ramsprint, Sa300d, Shinebringer, Svetoslav, tdism, VA, Vladimir-city, voxy, Yahoo [Bot], Zadnitca, zeC, zQ, Кэти, Пашка177, Прочнист, молодой дед, Яндексбот



ledway.ru

Светлый угол - светодиоды • Линейный драйвер

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Линейный драйвер

Сообщение Invisible_Light » 22 янв 2015, 23:29

Как вы представляете себе линейный драйвер 3W на 220V? Линейный, значит - не ШИМ (не импульсный). Должен поддерживать выходной ток, гасящие излишки входного напряжения на себе.У вас что-то типа аналога Акрича. Световую пульсации не убрать! За простоту надо платить...

Invisible_Light Scio me nihil scireScio me nihil scire   Сообщений: 5604Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53Откуда: Киров Благодарил (а): 13 раз. Поблагодарили: 901 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение Oleg112 » 22 янв 2015, 23:51

Если посмотреть на рисунок где sm2082 там фильтр есть. Как я понимаю чип аналог. Ещё видел решение параллельно светодиоду конденсатор

Oleg112 СветлячокСветлячок   Сообщений: 6Зарегистрирован: 22 янв 2015, 12:47Откуда: Московская область Где-то возле г Бронницы Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение Oleg112 » 23 янв 2015, 00:08

Обзор: SM2087 является высокий коэффициент мощности линейный драйвер светодиодов постоянного тока чипы, используемые в поле освещения LED. Чип с помощью уникального постоянный Текущий контроль запатентованной технологии. Постоянный ток точностью менее ± 5% выходной ток может быть внешним REXT, регулировка сопротивления. Чип обеспечивает высокий коэффициент мощности и низкий коэффициент гармонических искажений без трансформатора и высоковольтных конденсаторов. система проста. пакетное задание светодиодных осветительных решений с различными функциями защиты. особенности: 1. без трансформатора и высоковольтных конденсаторов. интегрированный высокого напряжения электропитания запуска выходной регулируемый ток до 100 ма Максимальный ток отклонение <± 5% КПД:> 90% коэффициент мощности:> 0.95 7-й день.THD: <20% 8. с функцией защиты от перегрева. фишка приложения EMI 10. Пакет: поле ESOP8 приложения: 1.Светодиодные постоянного тока 2.T5/T8 серии LED флуоресцентные трубки 3.Светодиодные лампы 4.Светодиодные потолочные

Oleg112 СветлячокСветлячок   Сообщений: 6Зарегистрирован: 22 янв 2015, 12:47Откуда: Московская область Где-то возле г Бронницы Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение Oleg112 » 23 янв 2015, 01:18

Произвел замеры. Сопротивление 2 шт по 52ома. На каждый светодиод приходит по 60вольт и 99hz (очень удивился) Напряжения в сети (ac)230вольт после диод моста (dc)210вольт. За время замерОв зайчики в глазах :mrgreen: Oleg112 СветлячокСветлячок   Сообщений: 6Зарегистрирован: 22 янв 2015, 12:47Откуда: Московская область Где-то возле г Бронницы Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение adapter » 23 янв 2015, 09:41

За время замерОв зайчики в глазах

Нужно приобрести очки с жёлтыми светофильтрами. Очки есть в строительном инструменте. adapter Scio me nihil scireScio me nihil scire   Сообщений: 1036Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09Откуда: Новосибирск Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 55 раз. Oleg112 СветлячокСветлячок   Сообщений: 6Зарегистрирован: 22 янв 2015, 12:47Откуда: Московская область Где-то возле г Бронницы Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение Oleg112 » 25 янв 2015, 21:38

Испытания законченны. За время испытания взорвался диод мост (вина навесной монтаж) Чип и led оказались в моём случае неубиваемые. Фильтр C работает , если штатные сопротивления 51ом увеличить до ###ом(Схема чисто для эксперемента повторять нерекомендую ).Пока проводил опыты много интересного прочитал. В целом как говорили пользователи ''работает техника не мешай ей работать''.

Oleg112 СветлячокСветлячок   Сообщений: 6Зарегистрирован: 22 янв 2015, 12:47Откуда: Московская область Где-то возле г Бронницы Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение pti_led » 26 янв 2015, 04:31

Oleg112 писал(а): Конденсатр 4'7мкф 400вольт сопротивление 900к ставлю после моста напряжения становится вместо dc 210v dc 309v 2)Как убрать скачек напряжения ?

Конденсатор после моста зарядился до действующего напряжения сети.220х1,41.

Для начала с нуля надо долго ползти вверх.

Аватар пользователяpti_led СветильникСветильник   Сообщений: 89Зарегистрирован: 15 авг 2013, 19:13Откуда: Соловьиный край Благодарил (а): 4 раз. Поблагодарили: 5 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение nae » 20 ноя 2015, 17:17

Модифицировал эту линейку. В оффлайн магазине купил неполярный конденсатор 4,7 мкФ 400 В (Аналог К73-17). Припаял его после моста, последовательно к конденсатору добавил 80 Ом токоограничивающий резистор, параллельно 1М Ом резистор для разряда конденсатора после выключения.Включаю - светится, подключенный к щупу осциллографа светодиод не показывает мерцаний, измеряю входной ток, получаю 11Вт вместо предидущих 5,4Вт (хотя линейка вроде как на 6Вт). По информации с других сайтов есть рекомендация для такого случая - чтобы уровнять потребление в схеме с конденсатором нужно удвоить номиналы токозадающих резисторов. Так и сделал, заменил два по 15 Ом на два по 30 Ом. Потребелние модифицированной и немодифицированной линейки сравнялись.По той же информации из интернетов одна микросхема zonopo 8260 реально используется на мощность 7.5Вт максимум, т.е. номиналы резисторов без опаски можно немного опустить если надо больше света.В итоге получился свет без пульсаций. Не уверен что электролитический конденсатор прослужит меньше чем неполярный, особенно если его не привязывать к плате...

Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)

Аватар пользователяnae Искра знанияИскра знания   Сообщений: 482Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47Откуда: Бердск Благодарил (а): 29 раз. Поблагодарили: 20 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение nae » 22 ноя 2015, 00:56

Ещё про конденсатор - формально аналогичны электролит на 4.7мкФ существенно меньше и втрое дешевле, но... на такой ёмкости пульсация составляет примерно 100В (почти вся она высаживается на стабилизаторе), что слишком много для электролита. Так и получается что для счастливой жизни электролита он должен быть 47мкф, пульсация станет в десять раз меньше, но мы не можем менять количество установленных диодов, поэтому пользы от малой пульсации в схеме не будет, только стабилизатору придется высаживать на себе ещё большую мощность. Т.е. конденсатор типа К73-17 - на 4.7мкФ - это очень удачное решение.

Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)

Аватар пользователяnae Искра знанияИскра знания   Сообщений: 482Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47Откуда: Бердск Благодарил (а): 29 раз. Поблагодарили: 20 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение NovoTemp » 29 ноя 2016, 04:30

Здравствуйте. Есть LED-линейки с Али с Zanopo 8260, вот такие:https://drive.google.com/open?id=0B_5lM ... kN4dUxuM1UМерцают ужасно, аж глаза болят.

Как их правильно модифицировать? Пока припаял только конденсатор 4,7 мкФ 400 В к выходу диодного моста, получилось как на фото ниже:https://drive.google.com/open?id=0B_5lM ... 0JBQl9tdlE

Можно по пунктам, что и куда припаивать. С паяльником в общем-то знаком, но со схематехникой, увы, не очень.Буду заранее благодарен.

NovoTemp СветлячокСветлячок   Сообщений: 3Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 03:13 Благодарил (а): 1 раз. Поблагодарили: 0 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение nae » 30 ноя 2016, 13:45

Добрый день. Для успокоения души последовательно с конденсатором припаивают резистор скажем 40 Ом - для предотвращения перегрузки по току в момент вкл/выкл. Параллельно конденсатору припаивают резистор типа 1М для разрядки конденсатора. С помощью осциллографа надо убедиться что ток на выходе линейного стабилизатора не имеет провалов, т.е. ёмкости конденсатора достаточно. Убедиться что уровень пульсаций на конденсаотре соответствует рабочему режиму этого конденсатора, если нет, то надо повышать емкость до тех пор пока пульсации не упадут до приемлемого уровня. После припайки конденсатора мощность линейки удвоится, ели есть опасения что от стабилизатора не удастся хорошо отвести тепло, то надо уменьшить ток - чтобы вернуть мощность модуля к исходной надо удвоить номиналы двух чипрезисторов.

Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)

Аватар пользователяnae Искра знанияИскра знания   Сообщений: 482Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47Откуда: Бердск Благодарил (а): 29 раз. Поблагодарили: 20 раз.

Re: Линейный драйвер

Сообщение Invisible_Light » 30 ноя 2016, 20:17

NovoTemp писал(а):Здравствуйте. Есть LED-линейки с Али с Zanopo 8260, вот такие:https://drive.google.com/open?id=0B_5lM ... kN4dUxuM1UМерцают ужасно, аж глаза болят.

Как их правильно модифицировать? Пока припаял только конденсатор 4,7 мкФ 400 В к выходу диодного моста, получилось как на фото ниже:https://drive.google.com/open?id=0B_5lM ... 0JBQl9tdlE

Можно по пунктам, что и куда припаивать. С паяльником в общем-то знаком, но со схематехникой, увы, не очень.Буду заранее благодарен.

На фото по верхней ссылке - микросхема управления. Это АС линейка со всеми вытекающими... Годится только для освещения в ЖКХ, где люди "пробегают". Для дома/для семьи лучше убрать микруху управления и включить по схеме обычного конденсаторного драйвера (пленочный конденсатор перед диодным мостом в качестве балластного сопротивления), а лучше - нормальный сетевой ШИМ драйвер с гальванической развязкой.

Кстати, светодиоды там фуфловые, больше греются, чем светят.

Invisible_Light Scio me nihil scireScio me nihil scire   Сообщений: 5604Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53Откуда: Киров Благодарил (а): 13 раз. Поблагодарили: 901 раз.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: _RUS73_, Aleksandr_A, alex_qwerty, Alexa [Bot], Artem1970, Baikal, Bing [Bot], BVlad, comrad, Светочъ, danic8560, divian, ekssist, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, greega, ilkose, ivanko, Josephglori, led-air, led19, Ledzuk88, legamax, mailru, Majestic-12 [Bot], olegbr, Pavel Mirleda, projector499, ramsprint, Sa300d, Shinebringer, Svetoslav, tdism, VA, Vladimir-city, voxy, Yahoo [Bot], Zadnitca, zeC, zQ, Кэти, Пашка177, Прочнист, молодой дед, Яндексбот



ledway.ru


Смотрите также